Dålig effekt av antidepressiva

Äntligen kommer sanning fram angående SSRI preparaten. De är verkninglösa men de skpar ett beroende som alla andra droger gör. De ger allvarliga biverkningar och peronlighetsförändringar. Risken att begå självmord när man börjar med dessa droger är 16% högre risk än att vara utan. Jag har sett många patienter bli som Zombies, helt ur närvarande tid. Men då är LUGNA och det verkar vara målet för utskrivning av dessa farliga droger. Tack för att allmänheten blir upplysta.

Anmäl kommentar

Hur kan detta stämma? Jag var otroligt negativ när jag började med Sertralin (ett SSRI) efter att ha haft alltifrån Fontex till Anafranil-dropp. Jag trodde inte alls att det skulle fungera på mig, men jag kunde inte ha mer fel! Jag har ett nytt liv idag, TACK Pfizer!

Anmäl kommentar

Är det inte märkligt att självmordsstatistiken förbättrades radikalt efter SSRI,s intåg??? Många av dom som funderade på repet slutade fundera, allt för många för att det ska tillfalla placebo!

Anmäl kommentar

Kan inte låta bli att ge ett inlägg i debatten... Efter 17 års "ökenvandring" läste jag en artikel om Prozac (fluoxetin) och gick till vår familjeläkare för att be om detta läkemedel till min man...?!?!! Han hade tidigare behandlats för alla tänkbara somatiska suspekta symtom men jag insåg att skavet satt i själen. I slutet av 1996 fick han så Fontex (fluoxetin) och vi fick ett nytt liv! Han har ätit detta läkemedel sedan dess, och visst, det har orsakat restless legs, besvärliga svettningar mm, men livet är drägligt, tack vare medicinerna! Det som dock förvånat mig är att under alla dessa år har ingen läkare (och det har blivit ganska många olika, m tanke på stafetter o dyl) ens föreslagit samtalsbehandling, vilket jag tror skulle kunna bidra till livskvaliteten. Jag inser dock att utan SSRI-preparat hade jag förmodligen varit änka idag.....

Anmäl kommentar

Till Simon. Du tar upp SBU, deras bedömning av antidepressiva medel, och deras bekymmer, "Det saknas tillförlitliga metoder för att bedöma om det finns opublicerade studier". Men nu behöver inte SBU bekymra sig mer, de flesta av de opublicerade studierna är nu kända. Det här betyder att SBUs tidigare bedömningar är helt otillförlitliga - idag "vet vi" bättre. Och antidepressiva medel lär inte få större positiv effekt när också de negativa studier som än inte släppts kan analyseras. Se artikel i BMJ denna vecka: Lenzer, Brownlee, Antidepressants – An untold story?, http://www.bmj.com/cgi/content/full/336/7643/532

Anmäl kommentar

Till "Håkan, psykolog" Här kommer två citat från SBU's sammanfattning och slutsatser angående behandling av depressionssjukdomar: "Vid akutbehandling av lindriga och måttliga depressioner hos vuxna är flera slags psykoterapier lika effektiva som tricykliska antidepressiva läkemedel (TCA) (Evidensstyrka 1), samt sannolikt lika effektiva som selektiva serotoninupptagshämmare (SSRI) (Evidensstyrka 2)." "Det saknas tillförlitliga metoder för att bedöma om det finns opublicerade studier. Projektgruppen har därför särskilt granskat metoder där få studier har publicerats, eller alla studier utförts av samma forskargrupp. Det område där det sannolikt är störst risk för systematiska fel är psykoterapiområdet" Jag är frågande till hur du tolkar detta. Man tycks ju inte kunna visa att psykoterapi är bättre än farmakologisk behandling vilken ju i sin tur enligt dig inte är bättre än sockerpiller. Vidare finns det enligt SBU minst lika stor risk för publikationsbias när det gäller studier inom psykoterapiområdet. Ska vi helt upphöra med depressionsbehandling?

Anmäl kommentar

Tillägg: Lika giltigt är förstås att det då är fel att positiva effekter som påvisats i en subgrupp i kliniken bli globalt gällande för alla grupper i sjukdomsområdet. Påvisad effekt på streptococcer av PC innebär ju inte att alla infektioner botas av PC - om analogt med att SSRI preparaten inte biter på alla grupper av psykiska sjukdomar med ett gemensamt symtom som depression.

Anmäl kommentar

COCHRANE reviews har påtalat att bevisningen för effekterna av SSRI är svaga för / vid behandling av yngre med lättare depressioner. Däremot anger COCHRANE att bevisningen är stark för SSRI effekterna på t.ex. tvångsmässiga besvär. Depression är ju ett mångfacetterat begrepp - reaktiva Depressioner efter dödsfall, "endogena" i connex med bipolär sjukdom. Analys av "samtliga kliniska studier" till ngn slags "medeleffekt" är ju ett systematiskt fel - hur bra är t.ex. effekten av V-penicillin givet till alla typer av infektioner? Effekt på tonsilit javisst men ingen på TBC, malaria etc. Depression kan vara lika mångfacetterat som depression. Subgruppsanalyser är en teknik som för framåt.

Anmäl kommentar

Men Göran ingår det inte i din yrkesroll att läsa vetenskapliga artiklar? Då borde du väl känna till att vetenskapliga tidskrifter som regel använder sig av peer review vilket anses som just en garant för vetenskaplig kvallitet. Systemet är naturligtvis inte utan problem men likt demokrati det minst dåliga systemet man hitintills kommit på. Jag uppmanar dig att läsa på, tex här: http://en.wikipedia.org/wiki/Peer_review Och med tanke på att detta är den andra metastudien på kort tid som visar på samma resultat där den första publicerades av forskare från Harvard i extremt prestigefyllda New England Journal of Medicine så kanske det vore på sin plats att diskutera vad dessa båda studier innebär istället för att misstänkliggöra dem. Vad det handlar om är alltså att man sett till publicerade studier så finns det ett gott stöd för SSRIs effekt. Problemt är att det finns lika många studier på samma goda vetenskapliga grund som pekar på att preparaten inte har någon eller en negativ effekt. Och vid en metanalys så finner man att för alla utom de absolut tyngst deprimerade så har SSRI samma effekt som sockerpiller. I mina öron låter det galet att påstå att SSRI har lindriga biverkningar när man under vanliga biverkningar listar: "sexuella störningar (män kan uppleva problem med fördröjd utlösning eller erektionsproblem medan kvinnor kan uppleva minskad sexuell lust och svårighet att uppnå orgasm)" Men möjligen känner era patienter sig inte bekväma med att diskutera det lidande detta för med sig med sin behandlande läkare? Om ni fortfarande tvekar inför om den fria SSRI utskrivning som sker idag har en god vetenskaplig grund så föreslår jag att ni läser vad ordföranden i psykiatriska föreningen har att säga på annan plats här i Dagens Medicin.

Anmäl kommentar

Vad säger studien egentligen? Resultatet säger att de jämförda SSRI är LIKA EFFEKTIVT som placebo vid mildare och måttliga depressioner och inget annat. Ställningstagande till om att använda är en tolkning av resultaten. Det viktigaste behandlingstrategi är patientbemötande och förmedla viljan att hjälpa. I denna behandling ingår läkemdel som ett komplement. Och visserligen har de effekt vilket de flesta behandlare har upplevt. Om inte så viser den med all tydlighet placeboeffektens roll. Att med denna studieresultat i handen förmedlar patienten att ingen hjälp finns att få kommer att ger förödande konsekvenser. Tills vi får en brett och enkelt tillgång till psykoterapi för våra patienter måste vi använda det som står till buds: Ett gott bemötande och tabletter som är minst lika bra som "sockerpiller".

Anmäl kommentar

PLOS medicine som publicerat har inte en vetenskaplig granskning av sina artiklar utan litar till s.k. peer review. Behöver man säga mer?

Anmäl kommentar

Studien säger, som sagt, inte att effekten är dålig för alla patienter. Den säger bara att många inte bli hjälpta alls eller endast marginellt. Lägger man ihop alla patienter då så blir medelvärdet att effekten är dålig. Men för enstaka individer kan effekten ändå vara mycket god.

Anmäl kommentar

Känns som det ligger en hund begraven här. Varför har man inte tagit med citalopram i metastudien? Det är ju ett av de absolut mest använda preparaten. Som många pat dessutom upplever sig få bra effekt av.

Anmäl kommentar

Visst är SSRI mycket effektiva om man tar de på rätt sätt dvs i rätt dos och tillräckligt lång tid. Slarvar man med doser så blir effekten därefter. Av mina patienter svarar minst 70-80% mycket väl på de. Visst spelar motivation stor roll med. Visst finns det även individuell respons på olika preparater, men efter byte inom den här gruppen hittar man oftast den som fungerar. Hur var ovannämnda studier gjorda egentligen? Man vet att placebo kan ha mycket förbryllande effekt ibland.

Anmäl kommentar

Någon nämner biverkningar. Biverkningar av SSRI är i regel milda. Jag tror en del blandar ihop de med de äldre TCA-preparaten och de modernare SNRI, som kan ha en lite jobbigare biverkningsprofil. Man ska dock vara medveten om att alla läkemedel kan ge biverkningar, t.o.m. vanliga Treo.

Anmäl kommentar

Studien säger väl inget om att preparaten inte kan ha god effekt för vissa individer, men rent generellt verkar de inte ha så imponerande effekt. En av slutsatserna i studien är följande: "there is little reason to prescribe new-generation antidepressant medications to any but the most severely depressed patients unless alternative treatments have been ineffective." Det låter ganska vettigt tycker jag. Terapi i första hand, medicin eller ECT i andra hand. Sen ska man inte underskatta de psykologiska effekterna i en läkemedelsbehandling. Din personlighet kan ha nog så stor betydelse, Rune! Framför kan jag föreställa mig att du förmedlar en känsla av hopp och trygghet till patienten, och hans tillstånd känns mer begripligt och hanterbart efter mötet med dig. Dessutom kan det säkerligen finnas patienter som överskattar effekten av läkemedlet och underskattar effekten av andra förändringar i livet. Bra att det finns medicin för dem som inget annat hjälper eller inget annat vill ha, men man kan ju fundera på vad dessa förvrängda forskningsresultat kostat skattebetalarna i pengar genom subventioner och onödigt lidande genom bieffekter.

Anmäl kommentar

SSRI (Selective Serotonine Reuptake Inhibator) är tänkt att vara riktat enbart mot serotoninsynapserna genom att påverka monoaminooxidas att enbart skona serotonin, medan de äldre tricykliska antidepressiva mera generellt sänker verkningsgraden på MAO och då optimerar ju detta även för andra neurotransmittorer.Men det här är ju ingen kliniskt säkerställd sanning fördet ju ju inte att genom objektiva mätmetoder säkerställa denna verkan i hjärnan. Dessutom utförs de inledande humanförsöken med egentligen alltför få deltagare och eftersom placeboeffekten kan ta sig väldigt lustiga uttryck så är det ju inte förrän preparatet varit ute på marknaden något år som bilden börjar klarna. Jag tror många gånger de tricykliska med en viss sederande verkan som till exempel Surmontil gav ett totalt bättre resultat än till exempel Cipramil. Men nu håller ju läkemedelsverket på att städa ut flera kombinationspreparat som till exempel Surmontil. Min spontana fråga: Till gagn för vem?

Anmäl kommentar

Att citalopram mfl SSRI helt skulle vara jämförbara med sockerpiller tror jag inte på efter 25 år som kliniker. Däremot är min upplevelse att det ett lotteri vilka som svarar på behandlingen och vilka som inte gör det. De som gör det vill aldrig sluta behandlingen.Om jag får en depression så ge mig den gamla billiga 60-talssoppan amitryptilin, tack

Anmäl kommentar

Jag har under årens lopp haft flera pat. som med emfas meddelat att utan SSRI "hade jag ej levat nu". Kan min personlighet ha en så uttalad placeboeffekt?

Anmäl kommentar

Enligt rapporten på radio var det tydligen så att de patienter som det fungerat väl för hade en ALLVARLIG depression, med prepareten skrivs ut lite för lättvidnigt och kanske har man inte gjort studier på lättare nedstämdhet.

Anmäl kommentar

Det hrä verkar endast vara en bra mjölkko för läkemedelsfirmorna, och det en riktigt bra sådan.

Anmäl kommentar

Hur kommer det sig att mediciner som är så kontrollerade och undersökta kan vara så okända vad gäller verkningsgrad? Enligt Socialstyrelsen och andra aktörer kan man inte använda alternativa mediciner för att de inte är så väl utforskade som de som finns inom det traitionella systemet. Men med så stora lögner eller undanhållande av fakta anser då jag att det är ännu värre med den här sortens mediciner.

Anmäl kommentar

Och med tanke på det antal sidor i FASS som beskriver biverkningar av dessa preparat är det inte ansvarsfyllt att forsätta förskrivningen på nuvande sätt.

Anmäl kommentar